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　　鲍勃?查佩克称，自己从一开始就没有机会 。 这是他 2022 年末被免去迪士尼首席执行官一职后的首次正式采访
。在历经动荡的 33 个月 CEO 任期之后 ，他表示
，前任 CEO 鲍勃?艾格一直在持续造势 、暗中阻挠他履职。

　　这位 67 岁的查佩克在佛罗里达群岛的家中接受采访时说：“说实话，我能撑满三年才下台 ，而不是很快就被换掉
，这件事本身就很不可思议 。 ”

　　查佩克在回忆录《城堡高墙之内》（Behind the Castle Walls）中完整叙述了这段经历，该书将由 Gallery Books 出版社于下周出版
。书中讲述了他早年经历与职业生涯 ，以及在迪士尼近 30 年的工作历程：从家庭录像营销总监起步，先后掌管家庭影音
、电影发行、消费品与主题公园业务
，2020 年出任迪士尼 CEO。

　　对于采访提问，艾格交由迪士尼发言人代为回应 ，发言人拒绝置评 。

　　问：你认为鲍勃?艾格为何会在 2020 年 2 月退休
，并选定你来接任？ 他在公司内部对外的说辞是，厌倦 CEO 岗位里的行政琐事
。他讨厌财报电话会 ，讨厌制定五年规划。同时他也多次抱怨薪酬水平
，称对比行业同行待遇偏低 。

　　但不少人跟我说，有一小群人在世界其他人之前就知晓新冠疫情即将到来。而疫情规模如此巨大 ，要裁员 、临时停薪休假 11 万人
，这样的操作显然会损害某些人想要维持的公众形象
。 我没有办法证实传闻真假。（艾格曾在 2020 年接受《纽约时报》采访，表示自己退休没有隐藏原因 。）

　　查佩克写道 ，在权力交接当天
，两人共同参加采访时，艾格的态度冰冷
、愤怒、情绪低落
。同年 4 月 ，《纽约时报》专栏作家本?史密斯报道，时任执行董事长的艾格因疫情重新接管迪士尼。艾格当时告诉史密斯
，疫情迫使他 “主动协助鲍勃（查佩克）和公司渡过难关” 。

　　问：以现在的视角回看，有没有一种可能性 ，让你不至于被解雇？ 我认为结局无可避免
。就职发布会释放的信号就已经足够明显；而当他接受本?史密斯那篇采访
，实质上宣告重新执掌大权，这就是最强烈的信号 —— 他在想方设法削弱我的权威。

　　问：你在书中写道 ，你是在一场庆祝自己就任 CEO 的亲友派对上
，看到这篇专栏报道？ 我当时正端着红酒畅想未来，突然有人发来消息说看到了这篇报道 。我完全不敢相信
。

　　问：担任 CEO 期间 ，有没有让你感到后悔的决定？ 我上任时犯了一个错：听从董事会核心成员建议
，让艾格继续深度参与创意内容的管理。这让他拥有随时介入任何事务 、对接任何人的权限 。我当时没有意识到，这种安排的潜在危害有多严重
。 很多明明属于我权责范围内的事项 ，却另外召开会议
，由他下达指令。

　　问：举个例子？ 《黑寡妇》事件就是典型 。

　　2021 年 7 月，斯嘉丽?约翰逊起诉迪士尼。当时漫威电影《黑寡妇》院线和流媒体同步上线 ，约翰逊认为此举违反合约
。迪士尼发布公开声明，称这场诉讼 “令人遗憾
，完全无视新冠疫情对全球造成漫长而严重的冲击 ”。这份声明在好莱坞被视作重大公关灾难 。案件最终达成和解
。查佩克表示，这份声明由迪士尼企业公关负责人撰写 ，最终是艾格批准发布。

　　配图：《黑寡妇》剧照
，斯嘉丽?约翰逊与弗洛伦丝?皮尤|Jay Maidment，美联社

　　问：你当时没有话语权介入此事吗？ 当时的安排是：“鲍勃?艾格负责创意与艺人事务 。
” 我多次被提醒 ，要在这块领域给他足够空间
，还说 “等他离开，才轮到你来掌管这部分业务”
。

　　问：你本人当时是什么看法？ 我认为公司那份措辞过于强硬。拿新冠疫情来争辩 ，这种处理方式非常反常 。

　　2022 年 3 月
，距离艾格卸任执行董事长三个月，佛罗里达州一项法案引发迪士尼员工抗议 ，该法案限制部分年级课堂讲授性取向与性别认同相关内容
。反对者将其称为 “不许说同性恋” 法案。艾格在社交平台发文
，称这项法案会 “将弱势的年轻 LGBTQ 群体置于危险之中 ” 。查佩克最初表态：企业出面反对立法反而会适得其反
。四天之后，他改口致歉 ，承诺更好地支持 LGBTQ + 群体，并宣布暂停在该州的政治捐款。

　　问：你觉得当初为最初的表态道歉
，是个错误吗？ 是个错误 。我是被迫道歉的。

　　问：是谁逼迫你？ 一股比我更大的力量
。

　　问：能否说得更具体一点？ 不行。

　　问：是出于法律顾虑？还是不想卷入新的政治争议？ 两者都有 。

　　问：艾格的表态，对你开展工作影响大吗？ 影响巨大
。他的表态巧妙地把自己和我努力争取的创意圈群体站到一边。别忘了 ，我上任头一年半都只能线上开 Zoom 会议
，没办法当面建立人脉 。而创意圈的人，都是他随时可以联系的熟人
。 如果说《纽约时报》那篇报道是第一次重击 ，那么 “不许说同性恋
” 事件那条推文就是第二次。

　　2022 年 6 月
，迪士尼董事会全票通过，与查佩克续约三年 。同年 11 月 ，财报披露流媒体业务亏损峰值达 15 亿美元
，迪士尼股价大跌
。两周后，查佩克被罢免 ，艾格回归出任 CEO。

　　问：短短五个月内局势急转直下
，你如何解释？ 大多数季度，公司盈利都超过华尔街预期 。唯独那一个季度 ，我们只是推迟了迪士尼 + 亏损见顶的时间，这件事被大肆报道
。这就成了（艾格）等待已久的机会。不会再有下一次机会
，因为之后我就提出了迪士尼 + 将在某个时间点实现盈利，事实也的确做到了 。

　　问：批评者指责你淡化了该季度业绩不及预期的严重性。他们说你大谈主题公园花车巡游 ，仿佛对业绩问题视而不见
。 迪士尼每一次财报电话会
，我们总会讲一些粉丝感兴趣的软性话题。当然它不如财务数据重要 。但不知为何，这件事被拿来当作证据 ，说我低估业绩缺口
，继而成为解雇我的理由
。这非常荒唐。

　　问：抛开和鲍勃?艾格的权力纠葛，你希望后人如何评价你的 CEO 任期？ 希望大家记得：在公司史上最艰难的时期接手 ，我出色地拯救了这家公司 。当时两年没有收入
，收购福克斯带来巨额债务，叠加社会动荡 ，迪士尼几乎濒临危机
。我用三年时间为公司铺好成功之路
，尘埃落定之后，才方便其他人接手。

　　问：离职之后你回过迪士尼世界吗？你觉得未来还会去吗？ 没有 。

　　问：听着挺令人遗憾的 ，对吧？ 非常遗憾
。早在入职迪士尼之前，这里就已经是我生活的一部分。但我深感失望
，理想彻底破灭 。世事无绝对，但看到他们竭力抹去我担任 CEO 这段历史 ，我很难再有心情去坐《小小世界》这个项目
。

　　本次采访内容经过编辑精简
，保证行文清晰。